domingo, 16 de julio de 2006

MR: Superman Returns (La película)

Mesa Redonda

Superman ReturnsEl Jueves 13 de Julio de 2006 se estrenó Superman Regresa en la mayor parte de Latinoamérica.

Se esgrime como razón del desfase de 2 semanas respecto del estreno en U.S.A. el Mundial de Fútbol... tras dos semanas de rigurosa disciplina y sobrehumanos esfuerzos por evitar leer SPOILERS de la película en los distintos sitios de Noticias, acudimos al estreno y al día siguiente realizamos la Mesa Redonda, con nada menos que tres invitados especiales: Manuel Baez (autor del Blog de "Superman Regresa"Victor Vergara y Juan Carlos Rocha, quienes se sumaron a los locales, Esteban y Cristian, para comentar la película...

Esteban Pedreros: ¿qué les pareció la película? ¿satisfizo sus espectativas?
Onomatopeyas primero, por favor...

Victor Vergara: ¡¡whoooooo!!

Manuel Báez: ¡¡whooosssh!!

Juan Carlos Rocha: ¡¡hoooooooo!!

EP: ¡wow!, jajaja...
Veo que nos gustó la película

JCR: raro... he leido bastante critica negativa comiquera ....
En especial los apegados al la version Byrne de Superman.

MB: Creo que no hay que apegarse tanto a los comics en las producciones de cine, sino vas a pasar puros malos ratos, es decir, es imposible mantener la continuidad a tantas bandas.
La primera vez que la vi quedé un poco desilusionado, pero en realidad me había traicionado toda la carga emocional de la espera y de haber seguido la producción tan de cerca, la segunda vez, cuando mis ansiedades habían quedado sepultadas, la pude disfrutar.

VV: A mi me gustó. Mis mayor miedo era el papel principal, Brandon Routh, pero desde la primera escena ya me tranquilicé.

MB: Es cierto, Routh lo hace super bien, pero pareciera que mantienen sus diálogos al mínimo

EP: Si... creo que hay que tener una idea central del personaje y luego hacer algo lo más "propio" posible, pero es dificil dejar a todos contentos

VV: Como en la liga de la justicia animada crear su propio universo

MB: Seguro, comparto lo que dice Esteban, si se hubiesen detenido a escuchar cada opinión, todavía estarían cosiendo el traje.

Cristian Badilla: El punto es que es normal que la gente no quede contenta, los fanáticos se quejan por lo poco apegado al comic, los otros porque le pesa Reeve.

EP: Sobre el Elenco... Routh era una incógnita y Victor ya dijo que le agradó el actor

JCR: Creo que un tipo que llega de los cielos ha hacer el bien ...por definicion no es paegado a al realidad

MB: Curiosamente en las críticas he leído alabanzas a Routh, aunque dicen que Dan Jurgens destruye la película completa.

EP: Yo me sorprendí, una vez que empezó la película el actor se apodera del personaje y la mayor parte de los miedos que despertaron las fotos y la espectación de varios meses, se esfumaron.

JCR: Routh es Superman. La entrada en el avión... una vez lo ha aterrizado...¡Increíble!

CB: Todas críticas bastante tontas por lo demas, no puedes criticar por una foto.

EP: Así es... pero se critica en base a lo que hay, y la ansiedad termina jugando en contra.

MB: Es cierto, a los diez minutos uno ya asume que es Superman y Clark también que lo hace super bien.

VV: Sí, como Clark esta genial... los guiños son muy buenos.

EP: Kate Bosworth estuvo bien, pero no sé... la sigo encontrando joven, y aunque Margot Kidder no era tan atractiva, la personalidad que le daba a Lois, era mucho más fuerte.

JCR:..mmmmm. Uno de los puntos bajos encontre que era Lois.

MB: Ahora, no sé si era por la trama o qué, pero la única que cachaba que pasaba era ella.
La escena del ascensor es super corta, pero está notable.

EP: ¿Cuándo quedan cada uno en un extremo del ascensor?

MB: Sí!

JCR: Ésa escena es buena... el saludo de clark...le salieron muy "Reeve" los gestos de Clark.

MB: Es cierto, creo que imita a Reeve en las escenas de Clark.
A mí me gustó Kate Bosworth, pero estaba demasiado flaca..., y la escena donde siente terror por el hijo en el barco también está super bien.

VV: Yo igual extrañe más escenas de Clark...

EP: Yo extrañé más escenas de Superman

JCR: Yo extrañé más ritmo ....

MB: Las escenas de vuelo estaban super bien cuando lo seguían, cuando uno estaba en punto fijo pasaban demasiado rápido.., además las escenas nocturnas eran demasiado oscuras.

VV: El vuelo por la ciudad fue memorable.

EP: ¿Qué opinan de la trama?... a mi no me llamaba mucho la atención lo del regreso después de 5 años, casi lo obvié y lo tomé como una metáfora de su ausencia en los cines.

JCR: Creo que los de exilio es para mostrar la soledad de Superman ...y que su desesperación lo lleva a asegurarse de si ese el último hijo de Kriptón realmente, el último de su especie...
Lo cual llleva al final.

MB: Opino igual que Esteban, es una doble lectura, lo mismo pasa con el hecho de que el mundo de hoy prefiere los anti-héroes.

EP: Pero de pronto los planes maquiavélicos de Lex Luthor terminan siendo muy caricaturescos... como que el antagonismo entre los personajes no estaba muy bien representado.

MB: Es que casi no comparten escenas.

CB: Al final el trabajo de Spacey termino siendo como el de Hackman, pero más malvado.

VV: Faltó una escenas en que se reflejaran sus ideales como contrapuestos.

EP: Yo creo que Kevin Spacey hacía de Gene Hackman, no hacía de Lex Luthor.

JCR: jejeje.

EP: Resulta muy unidimensional Luthor como "la mente criminal más grande del mundo."

JCR: Menos Spacey como Hackman, menos secuaces y mejor habría sido la película.

MB: No creo que sea para tanto... no lo imita tanto, es mucho más dinámico y fluido...

CB: Es más fluido, porque es un actor más versatil, ojo con eso.

MB: Lo he dicho como cien veces, pero un acierto para mí fue Kitty Kowalski... se "hechó al hombro" a la señorita Teschmacher y a Otis, hacía sola el papel de los dos.

EP: ¡Parker Posey!, notable ella.

VV: Jejejeje era muy divertida y sacadora de casillas.

EP: Cuesta un poco entender la rivalidad.... siendo una 3ª película (tomando la 1 y la 2 como anteriores a la actual), debiera haber un confrontamiento más personal entre ellos y no tan circunstancial... en eso le encontré algo de razón a Dan Jurgens.

JCR: Pero si al final el plan de luthor era un "¡Deténme Superman!... a ver si puedes."

CB: No leí la critica de Jurgens, ¿qué decía en general?

EP: Jurgens hacía tira la película, decía que debió llamarse "Superman Escapa", y no "Superman Regresa", porque Superman escapaba de sus responsabilidades... hacia la Tierra, hacia Lois, hacia su hijo... aquí está la versión taducida por Zona Negativa.

CB: ¡Vaya!... tendré que leerlo.

VV: Yo igual... quizás, fue por los cortes.

MB: Sobre la rivalidad... me extrañó que Superman no llegase a ver en qué estaba Lex Luthor.
Para mí la película debió llamarse "Lois Returns"... debe ser la que más minutos aparece en pantalla.

VV: Sí, faltó que lo llevara a la penitenciaria o algo asi y Luthor diciendo "¡me vengaré!"

CB: Es que Superman creia que Luthor estaba en la cárcel... la explicación me pareció notable, normalmente a la gente se le olvida el pequeño detalle procesal, el juicio al que deben someterse todos antes de ser condenados [Comic Verso Aclara que CB es esgresado de la carrera de Derecho, al igual que EP].

JCR: En cuanto al artículo de la Wizard, me quedo con la opnionión de Busiek. El "Samaritano" de Busiek ...es más Superman que el Superman de DC.

EP: ¿Alguno se queda con la de Andreyko?, ¿que encontró todo bien y quería verla 6 veces más?

CB: No, no está todo bien, de hecho me cuesta sacarme el fanático de Superman para ser objetivo con la película, porque tiene sus fallas.

EP: Hubo una crítica que destrozó a Superman Returns, y no me refiero a la de Hermes el Sabio, sino a la de Antonio Martinez del Mercurio. Le dió apenas 2 estrellas, no como Hermes que le dió como 200 mil.

MB: Me quedo con la mía, estuvo super bien, pero se desgastaron mucho en homenajear en vez de hacer más cosas propias.

CB: Es verdad, probablemente me quede con la tuya también.

JCR: Yo encontré muy buena le pelicula... pero le sobran 20 minutos...

CB: ¡Jajaja! ¿cuáles?

JCR: Menos Luthor y menos Lois...10 menos del barco... fácil.

EP: Para mi el final se extiende demasiado, y eso le resta tensión dramática.. faltó algo de edición ahí o derechamente decantarse por otro final... creo que estuve pensando como 4 o 5 veces que ya se venían los créditos y aún quedaba película. Aunque la escena de "El Padre se convierte en Hijo, y el Hijo se convierte en Padre", es notable.

MB: Sí, el final tiene eso de malo, después del clímax de Superman cayendo y entrando al hospital (con la kriptonita de plástico) se les pasó la mano en vueltas...

JCR: El minuto antes de eso ...es increíble la mirada de Superman mirando a Jason con una mezcla de tristeza por el tiempo perdido y alegría de no estar solo, fue buena...y "El Padre se convierte en Hijo"... ¡fue increíble!

MB: Aunque la escena con el titular "Superman is Dead" ("Superman está Muerto"), casi me mató.

JCR: jeje.

CB: Señores, me retiro, porque no doy mas de dolores (espalda), Lamento no haber podido opinar más. [Comic Verso: la edad cronológica y la edad biológica de Cristian, tienen una diferencia de 40 años]

EP: Ok, muchas gracias Cristian, suerte con el dolor de "esparda".
¿cuál es su escena favorita de la película y cuál es la escena de acción favorita de la película?

JCR: El final en la habitacion de Jason...me decia toda la pelicula "¿y para que sirve éste niño?", y el final hace que el tema de paternidad y soledad de Superman cobre sentido. Y de acción...la del avión

MB: La escena favorita de acción... la del avión, esa es fácil. La escena del piano y la desesperación de Lois me gustó, se alargó un poco, pero realmente estaba desesperada esa mujer.

VV: A mi me gustó la del superaliento cuando se para al final del tunel se ve imponente a punto de exhalar todo su poder. Además de aquella donde levanta el Continente.

JCR: ¡La de la "cruxifición espacial"! (después de lanzar el continente)

EP: El avión también... Mi escena favorita creo que sería la de Superman en la pieza de Jason, que ya mencioné antes. Por ahí pasa todo el núcleo emocional de la película.
Ir al espacio a buscar lo que te falta, sólo para encontrarlo en tu propia casa... ¡típico!

MB: En realidad...Mi mujer dice que Superman hizo igual que Jor-El, dejó a su hijo en manos de otro

EP: Puede ser ... aunque por ahí me quedó la sensación de que no quisieron resolver la situación para tener tema emocional para la 2ª.
Hay que buscar una forma de mantener la tensión dramática... que en la segunda se reuna con Lois, le diga a su hijo que es su padre, se vuelvan una familia... no podían resolverlo todo en la primera

VV: A todo esto... ¿Lois no sabia que el hijo era de el por el superbeso nublador de mentes de la 2 ¿o no?

JCR: Ni idea.

MB: Eso no lo puedo creer... la mina siempre supo, yo creo que se lo negaba a ella misma

VV: Quizás la embarazó por pura voluntad.

JCR: Inmaculada concepción.

EP: Es que Superman es super-fértil.

MB: ¡¡JAJAJAJA!!

VV: Ahí hay otro simbolismo cristiano.

JCR: Está llena de ellos. Steve Younis de Supermanhomepage.com dice que es difícil continuar desde este punto, un hijo de Superman reenfoca toda la historia y por eso siempre se ha negado.

EP: No hay inmaculada concepción, hubo una relación en Superman 2... pero Lois lo olvidó.... me imagino que en realidad debe haber olvidado que la identidad secreta de Superman era Clark Kent.... la alternativa es que ella haya iniciado su relación con Richard White por despecho no mucho después de Superman 2, y haya creido que el hijo era de él... pero eso suena poco probable.

VV: A menos que el embarazo kriptoniano sea mas lento despues de todo.

MB: Eso pensé, onda que dure 13 meses...

EP: Yo recuerdo al menos dos escenas claramente simbólicas... cuando cae "crucificado" luego de levantar el continente, sacrificándose por la humanidad y muriendo...y cuando "resucita", porque lo van a ver a su lugar de reposo y había desaparecido igual que Jesús.

JCR: Más simbolismo religioso.

MB: De más... y lo visitaron las mujeres...

EP: también está aquella escena cuando ataja el símbolo del Daily Planet que caía sobre Perry White, que para mi era una clara alusión a Atlas, y que Superman soportaba el peso del mundo sobre sus hombros, en el medio desl desastre provocado por Luthor....muchas metáforas.

MB: De todas formas uno puede buscar cosas donde no las hay, creo que en el fondo el énfasis no estaba en eso.

JCR: Es Singer... creo que el énfasis de la pelicula era ése... Superman=Mesías

VV: Hay que amarrar a ese tipo para que haga puras peliculas de Superhéroes.

EP: ¿Les pareció adecuada en definitiva, la decisión de retomar la fanquicia donde quedaron las películas de los 70's, en vez de hacer "Tabula Rasa" como sucedió con Batman Inicia?

JCR: ¿Y que vas a contrar? ¿de nuevo del origen de Superman?

MB: Me pareció bien, porque la otra película fue demasiado perfecta, no había nada que tocar o rehacer.

VV: En Batman se podia ya que despues de la 2 no hay una continuidad de personaje o de atmósfera. En Superman estamos hablando de lo contrario.

MB: Pero como digo, se cayeron en rehacer demasiadas escenas del Superman de Donner... incluso donde se atoraban en la puerta giratoria.

EP: jajaja, cierto.

VV: Yo ya esperaba que Lois le pidiera un jugo de naranja.

JCR: Jeje. Igual le corrigieron la ortografia a Lois.
Creo que del retomar de las películas de Reeve, lo único que no me agrado fue Luthor ..ya estaba acostumbrado a la mezcla perfecta del Luthor de la serie animada.

MB: De más... inclusive usó la palabra "swell".

EP: Creo que por ahí hubo mucho énfasis en que Superman vuela.

MB: Pero está bien... hay chorrocientos superhéroes que vuelan, pero el título le pertenece a Superman y hay que cuidarlo...

JCR: ¿Supongo que se dieron cuenta que superman paso Gotham?
en las noticias ...

VV: ¿Cuándo pasó por Gotham?

EP: no vi eso.

JCR: Entre las apariciones en las noticas ...sale "Se le vio en Gotham City salvando a..."

MB: Aunque para mí la masacre del payaso era algo que hizo el Joker.

EP: Sobre la escena en el "Gertrude", donde Jason toca el piano junto a uno de los secuaces de Luthor... Brian Michael Bendis dijo por ahí que al niño debían darle un traje para que saliera a tirarle pianos a los malhechores y que podían usar el nombre de "El Afinador", jajaja.

VV: Jajajajaja.

MB: JAJAJA. Igual tierno el niño, yo tengo hijos y yo creo que el niño ni actúa, es él.

VV: Va a ser interesante como desarrollen ese personaje de partida podria tener poderes distintos ya que no tiene "supersalud".

MB: Capaz que sólo en los momentos de estrés afloren sus poderes..

JCR: Creo que el niño humaniza a este Superman mesiánico.

EP: A muchos les llamó la atención que al aterrizar sobre el continente de Lex Luthor la kriptonita lo dejara indefenso, pero que a la hora de levantar el continente, no pareciera ser un impedimento tan grande... jurguens fue particularmente desagradable al respecto, calificándolo de Cobarde en al escena en que Luthor y compañía lo golpean... algo que Victor también me comentó ayer, que Superman sin poderes pareciera que puede perder una pelea con una niñita de 6 años.

JCR: Creo que para cuando la levanta ya estaba recién "Recargado".

MB: A mi me encanto cuando le agarro el pie a luthor pese a que le pegaban super no se rinde. Por cierto, algo que no me convenció fue que cuando llega al continente... no se da cuenta que hay kriptonita... ¡por favor!, ¡¡pero si es como alérgico!!
Además igual sufre, pero se sobrepone... ¡si es SUPERMAN!

EP: Exacto... se sobrepone porque es Superman.

MB: Claro.. si Jurgens nunca ha sentido en carne propia la kriptonita... inclusive acuchillado se puso de pie [Comic Verso: remarca que ninguno de sus redactores cree haber experimentado alguna vez los efectos de la Kriptoníta, más allá de alguna metáfora sarcástica, y que no se hace responsable de las declaraciones de los invitados a la Mesa Redonda]

VV: Pero no entiendo como si pesa 100 kilos y mide casi 2 metros le pega cualquiera y no me van a decir que fue la kriptonita porque levanto un continente con una astilla en su costado....¡otra referencia!

EP: Cierto... la lanza de Longinus.

JCR: ¡otra más!

MB: JAJÁ... ¡de veras!

JCR: Genial como Luthor gana "su fortuna". Con peluquin incluido

MB: Sí, grande Noel Neill y Jack Larson, al menos ahora tienen diálogo, no como en Superman, que Kirk Alyn y Noel Neill ni hablan.

EP: Eva Marie Saint casi no aparece en la película, si no hablara habría sido un cameo. Creo que tiene como 5 escenas, 4 de corrido y aquella en que está afuera del hospital... como María

MB: Cierto, creo que por ahí cortaron mucho quizás

VV: ¿Y dónde estaba Stan Lee?

EP: "Stan Lee".... jajajajaja dijo es despistado
Al muchacho que hace de Clark joven lo encontré igual a Singer

JCR: yep

EP: ¿tal vez esa sea otra metáfora más?... ¿Singer=Superman?, ¡¡jajaja!!

JCR: A Perry White lo debió haber intertpretado el Doc House [Comic Verso: aclara que Juan Carlos se refiere al actor Hugh Laurie, de la serie "Dr. House", que transmiten Universal Channel y TVN de Chile] ...como era en un principio.

EP: Puede ser.... a Frank Langella le falta... le falta impornerse, no parece un Jefe neurótico que de miedo. Es un tremendo actor eso sí.

JCR: Exacto!

MB: Me la he pasado bien, pero para mí ya es hora de dormir... un saludo y mis agradecimientos por haberme invitado, gracias Esteban y saludos a los demás

EP: Chao Manuel, que esté bien y muchas gracias por participar en la Mesa Redonda.
Creo que la escena con la que todos nos reimos mucho es aquella en que Jason mira a Superman, mira a Clark y se da cuenta que son el mismo

JCR: Jajajaja

VV: Es que es invulnerable al superpoder del "lente despistador." [Comic Verso: Este chiste se lleva el No-Premio a la broma más ñoña de toda la Mesa Redonda. Es una referencia a un viejo número de Superman donde se explicaba que la razón de que nadie descubriese que Clark kent y Superman eran el mismo se debía a que los Lentes de Clark hipnotizaban a la gente, ocultando su identidad secreta. Nosotros tampoco nos reimos].

EP: ¿Comentarios finales?

JCR: ...mmmmmmmmmmmmm .....no es para todo espectador ..me imagino que los niños se quedarán dormidos

EP: niños muy pequeños eso sí... los de 7 años para arriba no debieran tener problemas.

JCR: Superman-dios ..deberia enfrentarse a un Doomsday-diablo en al secuela

VV: Me hubiera gustado... claro que Superman es mas que poderes. Debería enfrentarse a un mega-enemigo que ponga en peligro a todo el mundo o universo, porque para proteger cuidades están los X-Men. Pero Doomsday no me parece buena elección para la secuela.

EP: Para mi Doomsday es un personaje que podría no haber existido nunca y sería feliz... creo que quienes partieron leyendo a Superman contra Doomsday le tienen más cariño, lo que es a mi, el personaje no me gusta [Comic Verso: Obviamente Esteban se refiere a la "Muerte de Superman"], pero sí creo que Superman debió "agarrarse a coscachos" en la película, y la película debió estar más libre de metáforas.... ser más Superman. Es como si Singer quisiera autoconvencerse de que está haciendo una doble lectura de la Sociedad a través de íconos pop, para tener la conciencia tranquila a la hora de hacer películas de personajes de comics

VV: Puede ser, pero el racismo contra los mutante y la divinidad de Superman han sido elementos recurrentes en sus comics.

EP: Yo quedé medianamente satisfecho con la película... menos simbolismo, más acción, y habría quedado feliz... pero en una película como ésta es más facil meter la pata que lograr un acierto así,que me saco el sombrero ante Singer... nuevamente

JCR: Como X2

VV: Aparte que tenia la vara demasiado alta... eran muchas expectativas, pero cumplió.

JCR: Cumplió ......sin mucha acción, y con unos 20 minutos demás.

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